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Ciao!
Ho questo dubbio: per calcolare la variazione di entropia per una generica trasformazione irreversibile (supponiamo non adiabatica) dobbiamo riferirci a una trasformazione reversibile che colleghi gli stessi stati iniziale e finale. Ma possiamo effettivamente dire che la quantità di calore scambiata per una tale trasformazione reversibile sia uguale a quella scambiata nella trasformazione irreversibile di partenza?

String ha scritto:Ma possiamo effettivamente dire che la quantità di calore scambiata per una tale trasformazione reversibile sia uguale a quella scambiata nella trasformazione irreversibile di partenza?

No! Ma questo non inficia il ragionamento.

Il senso è:

1)Non so calcolare la variazione di entropia per una trasformazione irreversibile.

2)Per una trasformazione reversibile, so che è .

3)Lo calcolo con una trasformazione reversibile, e siccome l'entropia è una funzione di stato, il risultato è quello.

Faccio un esempio.

Supponiamo che un corpo scambi calore con un altro corpo secondo una generica legge

Per calcolare la variazione di entropia dobbiamo riferirci ad una trasformazione reversibile e calcolare l'integrale



Nel fare questo poniamo e risolviamo



Ma in generale dipende dal tipo di trasformazione e siccome per il calcolo dell'entropia consideriamo una diversa trasformazione, in particolare reversibile fra gli stessi stati iniziale e finale, perchè poniamo il di questa particolare trasformazione uguale al che abbiamo per la trasformazione irreversibile?

provo a risponderti...anche se stai considerando un processo irreversibile quando trasferisci una quantità elementare di calore e hai un aumento di temperatura in questo caso il processo è reversibile

ad esempio considera un blocco metallico caldo appoggiato ad uno freddo...è un esempio di trasformazione irreversibile perchè non puoi invertirne il verso..se però metti il blocco su una piastra e aumenti la temperatura della piastra di una quantità si trasferisce al blocco...se poi diminuisci la temperatura della stessa quantità una quantità di calore ritorna dal blocco alla piastra e torniamo alle condizioni iniziali...dunque è un processo reversibile

floppino81892 ha scritto:anche se stai considerando un processo irreversibile quando trasferisci una quantità elementare di calore e hai un aumento di temperatura in questo caso il processo è reversibile

ok, ma quindi possiamo affermare che esiste sempre un processo reversibile fra gli stessi stati iniziale e finale che avviene con le stesse modalità di scambio di calore della trasformazione irreversibile che si sta considerando?