Bolla di sapone

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Aust
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da Aust » 22 feb 2009, 13:32

questione:

se io mi calcolo il peso di una mole a 10 gradi e procedo poi col vedere quante ce ne devono essere per galleggiare va bene? Il peso di una mole non dovrebbe cambiare giusto?

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CoNVeRGe.
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da CoNVeRGe. » 22 feb 2009, 13:59

le densità dei due aeriformi (esterno ed interno) sono:


con M il rapporto massa/mole

nell'approssimazione che ha chiarito pascal


quindi andando a sostituire nell'equilibrio


otteniamo , valore minimo per evitare che la bolla cada

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Re: Bolla di sapone

Messaggio da CoNVeRGe. » 22 feb 2009, 14:10

Aust ha scritto:se io mi calcolo il peso di una mole a 10 gradi e procedo poi col vedere quante ce ne devono essere per galleggiare va bene? Il peso di una mole non dovrebbe cambiare giusto?
no il peso di una mole non cambia, ma non è chiara la questione..
aumentando il numero di moli la situazione non varia perchè finchè l'aria nella bolla ha la stessa densità di quella esterna la forza di archimede eguaglia il peso dell'aria nella bolla (e non quello dell'acqua+sapone)

String
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da String » 22 feb 2009, 14:21

CoNVeRGe. ha scritto:quindi andando a sostituire nell'equilibrio


otteniamo , valore minimo per evitare che la bolla cada
Non mi è chiaro perchè al secondo membro dell'equazione, ovvero

hai posto la massa dell'aria pari a . Cioè quella è la densità di tutta la miscela, non dell'aria, giusto?

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Re: Bolla di sapone

Messaggio da CoNVeRGe. » 22 feb 2009, 14:26

String ha scritto:
CoNVeRGe. ha scritto:quindi andando a sostituire nell'equilibrio


otteniamo , valore minimo per evitare che la bolla cada
Non mi è chiaro perchè al secondo membro dell'equazione, ovvero

hai posto la massa dell'aria pari a . Cioè quella è la densità di tutta la miscela, non dell'aria, giusto?
ho scritto il peso totale della bolla come somma del peso delle pareti (acqua e sapone) e dell'aria che vi è all'interno

scusami ma quando scrivo una soluzione non riesco mai a non dimenticarmi nulla.. 8-)

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Falco5x
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da Falco5x » 22 feb 2009, 15:02

Scusate, non vorrei banalizzare troppo ma spero che tutti questi discorsi e calcoli complicati li facciate per pura accademia...
Il problema si risolve banalmente così:







volume della bolla
massa dell'acqua saponata
densità aria a = 283,15 K
densità aria a

Timmo
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da Timmo » 22 feb 2009, 15:29

Molte volte il procedimento più semplice non è quello che viene per primo in mente, e mi capita anche che il ragionamento concettualmente più semplice abbia calcoli più complicati...Comunque più soluzioni vengono postate meglio è... ;) .....

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Re: Bolla di sapone

Messaggio da CoNVeRGe. » 22 feb 2009, 15:47

il nostro procedimento è identico, solo che io la relazione tra densità e temperatura l'ho ricavata in due passaggi perchè non mi era nota (come lo era a falco5x), mentre timmo ha svolto i passaggi passo per passo con le soluzioni parziali (perdendo la precisione del risultato finale)

il mio M non è altro che il peso molecolare.. la soluzione è stata la stessa (solo ordinata in modo diverso)

String
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da String » 22 feb 2009, 17:39

Un ultima domanda ancora...da cosa si deduce il fatto che la pressione dell'aria all'interno della bolla sia uguale a quella esterna?

pascal
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Re: Bolla di sapone

Messaggio da pascal » 22 feb 2009, 17:55

Dall'ipotesi che la pressione, prodotta dalla superficie sferica in tensione, sia nulla.

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