SNS 2009/2010 Problema 3

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Alex90
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SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Alex90 » 28 ago 2009, 20:55

Si nota spesso che in condizioni di traffico intenso, le automobili in austrada procedono con accelerazioni seguite sempre da brusche frenate. Spiegate quantitativamente come mai le frenate devono essere brusche, sull'autostrada ma non sulle statali. Si assuma, per semplicità, che ogni autista veda solo la macchina immediatamente davanti a sè. potete utilizzare i seguenti dati: velocità tipica in autostrada , sulla statale , lunghezza tipica della macchina , tempo di reazione tipico

Agi_90
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Agi_90 » 29 ago 2009, 16:59

Nessuno che si cimenta con questo fantastico problema :D btw qualcuno ha usato in modo sensato la lunghezza del veicolo?

MrTeo
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da MrTeo » 29 ago 2009, 18:33

Mah... da "esterno" ho pensato ai fatti banalissimi che lo spazio percorso nel tempo inerte di reazione è maggiore (roba da scuola guida :mrgreen: ) e che ovviamente con una velocità maggiore ci si mette più spazio per frenare se si applica la medesima decelerazione, ergo si frena più a fondo (occhio a non bloccare le ruote xò :D ).

Qualcuno ha considerazioni più interessanti di queste mie ovvietà?
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CoNVeRGe.
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da CoNVeRGe. » 31 ago 2009, 14:11

Agi_90 ha scritto:Nessuno che si cimenta con questo fantastico problema :D
Fantastico? Io non volevo neanche farlo.. :(

La lunghezza della macchina non ho capito come ci potesse entrare..

Alex90
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Alex90 » 31 ago 2009, 14:22

Io ho detto che lo spazio percorso durante il tempo di reazione a velocità della statale è circa lungo quanto una macchina, quindi una distanza plausibile da mantenere anche in condizioni di traffico, mentre nell'altro caso è oltre il triplo, quindi un po' meno "usuale"

Gianpierpippo
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Gianpierpippo » 7 set 2009, 22:12

Il fatto che il traffico sia intenso può essere interpretato pensando che, in una tale situazione, la "densità di traffico" (definita come rapporto tra spazio occupato effettivamente dalle auto e lunghezza della strada) è molto elevata.
Nel caso dell'autostrada questa densità dev'essere nettamente minore di 1/4: lo spazio percorso da un'auto durante il tempo di reazione, come si può facilmente vedere, è maggiore di tre lunghezze d'auto. Nelle ipotesi date, e cioè che ogni autista freni solo dopo aver visto quello davanti fare altrettanto, per avere una certa sicurezza c'è bisogno che ogni macchina abbia a disposizione, supponendo che la frenata sia istantanea, uno spazio di almeno 4 lunghezze d'auto. Questo spazio aumenta se i tempi di frenata sono apprezzabili. Per permettere elevate densità di traffico è dunque necessario che le frenate siano molto brevi.
Passiamo ora alla strada statale: la velocità è un terzo, e quindi lo spazio percorso nel tempo di reazione è a sua volta ridotto a un terzo, quindi a una lunghezza di macchina. Questo significa che, a parità di traffico, in strada statale c'è molto più spazio per l'effettiva frenata (due lunghezze di macchina, per densità pari a 1/4), quindi più tempo, e le frenate non devono dunque essere brusche come in autostrada.

eli9o
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da eli9o » 9 set 2009, 9:22

Quando dici a parità di traffico supponi che le macchine stiano alla stessa distanza in autostrada e nella statale quindi per forza devono frenare più forte in autostrada, anche senza definire densità. Ma in autostrada si sta più lontani.

Sempre meglio che consegnare in bianco come me quel problema :roll:

Gianpierpippo
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Gianpierpippo » 9 set 2009, 12:05

Perchè si sta più distanti in autostrada? Proprio per evitare 1. di rischiare di stamparsi su quello davanti, e 2. per non consumare i copertoni dovendo inchiodare ogni volta che quello davanti frena. Il problema chiedeva precisamente questo: perchè a parità di condizioni le situazioni sono diverse? È vero anche quello che dici, ma questo non spiega perchè le frenate siano necessariamente brusche "in condizioni di traffico intenso" e non quando ci sono quattro gatti. Chiaro che se in autostrada su una lungezza di 100km ci sono 10 auto non c'è bisogno di di queste brusche frenate. Ho introdotto la "densità di traffico" soltanto per interpretare quantitativamente (cosa che era espressamente richiesta) il fatto che la strada fosse trafficata. Poi, ragazzi, libera interpretazione al testo: secondo me questo problema l'hanno fatto apposta per vedere chi fosse in grado di dare un'interpretazione a dei dati che non possano essere inseriti in un modello noto (e anche un po' senza senso, come tutti abbiamo convenuto).

Pigkappa
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Pigkappa » 9 set 2009, 15:19

Sì ma "densità di traffico elevata" in autostrada è diverso da "densità di traffico elevata" nelle strade normali. Secondo me era opportuno fare delle stime sulle distanze di sicurezza che si tengono nei due casi e fare i conti su quelle. Mentre sulle strade normali si parla di traffico intenso quando le macchine sono a 10-15 metri l'una dall'altra, nell'autostrada lo si fa quando le macchine sono a 40-50 metri.

Sempre meglio che consegnare in bianco come me quel problema :roll:
Consegnare in bianco questo problema non ha senso. E' il classico problema in cui si possono rosicare punti anche senza risolverlo per bene...
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Re: SNS 2009/2010 Problema 3

Messaggio da Gianpierpippo » 9 set 2009, 15:42

Uhm... Forse la cosa è arbitraria, ma per "strada trafficata" penso una strada usata da molte persone, indipendentemente dal tipo di strada...

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